【系列专访】那些花儿-生来倔强-专访云南嘉华食品有限公司 产品经理 王燕洁


采访前记

我和燕洁妹子是在两年前认识的。

其实我有幸能和燕洁妹子认识,就是靠的老汤在11年出版的拙作《YES!产品经理》,燕洁妹子在接机的时候,特别说明接机的暗号就是手里拿着这本书。

尽管第一次见面的时间不长,但是却有两点给我留下了深刻的印象。

第一点,非常爱学习

我曾翻过她的《YES!产品经理》这本书,书中做了很多的记录,密密麻麻的,这点让我很佩服,我个人就喜欢和爱学习的人打交道,交朋友。

第二点,有想法

我当时曾经问了她一个问题,这本书是以软件公司的背景写的,你一个做食品的,不会觉的不合适吗?

她说不会啊,产品管理的本质要求都是一样的,读书读的是本质,是思想,案例只是表达思想的载体。

当然,还有一些地方也是给我留下很深的印象的,比方说热情、平易近人、责任感强,对了,她还是一个杯子控。

总之,燕洁妹子是我打心眼里非常愿意深交的一个朋友,我也很愿意尽我和联盟的力量在帮助燕洁妹子走好产品经理的每一步。


女神档案


图书;机缘;前辈

在第一次接触的时候,我才知道燕洁妹子是学工业设计出身,是从工业设计师转型为产品经理的。

我大学学习的是工业设计,毕业之后就直接进入广东格兰仕家团有限公司创新设计中心做工业设计师,一开始,我以为设计师嘛,只需要提供有创意的设计想法就可以,但其实工作流程和思考是非常理性的:

市场调研(行业趋势调研、品类市场调研、消费诉求/心理研究、家装风格的研究、价格接受区间…);

企业品类定位(市场细分、企业特质及目标、生产线满足性思考等);

产品设计定案(形状、规格、UI操作、CMK设计规划、人体工程等);

模型制作(确认效果及生产可能性);

以及最终配合生产系统完成新品导入配合,当然后来也会涉及产品价格的预设、产品的生命周期设定及延伸方案(一个新产品投入生产线,需要考虑其中构建的模具是否能通用或后期有一系列的升级动作以延长整个产品的销售周期)…

小编说

在没听燕洁妹子说工业设计师的职责之前,我和她对工业设计师的理念基本是一样的,就是创意的设计想法提供者,但是后来又接触了一些工业设计师的朋友,才发现,原来是我理解的狭隘了,在很多工业产品的企业中,几乎都是以工业设计师为前端主导的,而其中的很多职责确实是和产品经理职责重合的,后来我就有了一个想法,对于没有产品经理的工业制造企业来说,工业设计师应该是产品经理的一个主要来源。

不过燕洁妹子幸运的是,遇到了一个前辈,解开了她心中的疑惑。

某次在跟一位前辈聊天的时候,讲到我的工作内容和流程,他说你的工作和产品管理很相似,就推荐了《YES!产品经理》这本书,从此对产品管理有了兴趣,也开始利用产品管理的思维方式来做产品设计(说起来,汤圆也算我入产品管理这条路的领路人了)。

从此,产品设计前的思考及后端的延伸思考的更多,设计逻辑更加清晰,也会站在全流程来审视自己的出品是否真的是最佳方案。”

小编说

产品经理的道路上,自己的摸索和体验是最重要的,但是如果在这个过程中能有一个高人点拨一二,则会大大提升自己的成长速度。

在这点上,我和燕洁妹子还是很类似的,在我的职业初期,我也在很多地方迷惑过,我记得我也曾问过一个厨卫电器行业的前辈一个问题,“做产品,我们的着眼点到底是什么”,前辈和我说,“很简单,就是解决消费者心中的痛苦”。

用现在流行的话说,就是“痛点”,但这个观点是在十几年前就已经存在于哪些没有挂着产品经理title,但是已经在用产品管理的原则,脚踏实地的做产品的第一批先行者心中。

燕洁妹子,有机会的话代我向给予你指导的前辈表示感谢啊,正是因为有了这些前辈,才不断解开了我们心中一个又一个的困惑。

正如在前记中说到的,燕洁妹子在不断的体会和实践产品管理的核心思想,而这也就让她能够从厨卫家电行业转型到食品行业,当然,咱们必须要说,尽管产品管理的核心思想是一致的,但是毕竟有行业差异性,如何基于差异性来基于核心思想在实践中灵活运用,这就要看个人的学习能力和悟性了。

后来来嘉华,觉得产品管理应该还是要有市场运用的经验,又做了接近3年的市场营销的工作及初级的产品管理工作,去年才正式走上产品管理之路,其实到现在都还不是一个成熟的产品管理人,还在边走边摸索。”

小编说

燕洁妹子是个能抓住一件事本质和核心点的产品经理,她知道她欠缺的是什么,因此能够花三年的时间去磨练自己,这让我想起了联盟的另一个朋友,以前是雅虎中国的,想在汽车后市场这个领域中创业,但是不太了解这个市场,于是就毅然辞去雅虎中国的工作,然后到一些后市场中的传统企业去打工,花了整整两年的时间摸清了后市场的规律和关键点。

我觉得这种能沉下来认真研究一个行业的精神可以作为产品经理的一个工作原则,曾经有一部老电影《桥》,其中有个情节让我印象深刻,游击队在准备炸桥的时候,问桥梁的设计师,怎么才能把这座桥彻底炸了,设计师说,每座桥梁就和一个人一样,都有一个心脏,只要把这个心脏找到就可以了。

其实我们有时候感到很多事情不好做,做不好,其实就是没有找到事情的关键点而已,我们应该花大部分的时间去找这个关键点,去发现一件事的本质,

有句名言是怎么说的,“如果有一小时去做一件事,那么,我会花59分钟去思考这件事的本质和解决方案,剩下一分钟去做”。

好像是这么说的,具体是谁说的忘了,还请朋友们提供正确答案。

其实产品经理做事就应该是这个原则。


理论;差距;准备

所有的理论如果落不了地,那么,一切都是空。

这是我这几年来体会出的一个原则。

在正式做产品管理前,产品经理这个职位的职责和内容其实很清晰(书上也写的比较清晰),所以其实去之前有理论认知还比较清晰。

但确实是每个公司的产品管理的内容又是不一样的,需要根据公司的特质、产品的类型、市场的成熟度调整产品管理的关键流程、思维方式,所以实际做起来又是不一样的认知。

所以属于重建产品管理的知识构架阶段。

小编说

产品管理的理论知识我们已经知道的太多了,但是在实务上我们依然有着很大的短板,最近又看了很多国外的资料,发现美国尽管是产品管理诞生地,但依然在不断研究产品管理如何更好的面对新趋势的挑战,更有意思的是他们出的很多成果都强调只是基于产品管理核心思想的实施原则,而不是具体的方法论。

明白了理论,知道了核心,那么实务该如何操作呢?

对于产品经理来说,燕洁妹子是这样来思考的。

大模块上,所有企业的运作都是三角金字塔的构成,研发、生产、销售。工业设计其实属于研发端口的定位,并且需要全程配合生产制成,所以这方面的经验会比较充分。但市场运作及销售端呈现及消费者反馈认知会比较弱,所以在正式进入产品管理之前,还是用几年时间来了解市场营销运作及销售端的具体工作内容及方式,同时也恶补了很多关于产品管理方面的知识。产品经理最好拥有三大模块的工作经验或知识。

细节上,产品管理不仅是全流程项目管理,还有全流程中关键节点的设计,如产品定价就由产品经理进行设计,那设计产品定价就有需要产品经理了解产品在公司的定位,在市场的定位,在消费者心理的价值,以及后期产品销售过程中的策略……一个小小的价格策略就需要产品经理拥有很多知识,所以产品经理虽然不是通才,但一定是‘上知自身企业特点下知市场消费者心理’的全才。

小编说

我认为燕洁妹子真的是抓住了产品经理这个职位的本质,并也花了很多时间去做了这方面的知识和经验储备,我想说的她都帮我说了,咱们还是重新回顾一下产品经理的定义:

依据公司产品战略,对某个(线)产品(介质、服务、品牌)担负根本责任的企业管理人员。

那么,燕洁妹子是怎来做准备的呢?

简单说,就是两个方向,一个就是理论的继续学习,一个就是实务中的体会总结。

第一:广泛阅读,不要限制纬度,记得产品经理是全才,心理学、经济学、小说…统统都要涉猎。简单推荐几本书籍《YES!产品经理》《产品经理的第一本书》《产品经理的第二本书》《营销管理》《可口可乐传》《金字塔原理》都能让准产品经理思考更加结构化、系统化。

第二:只有实操让知识落地形成知识体系。产品经理是规划与实操同步的工作岗位,产品规划的工作必须具有可落地性和可管控性,如果新产品只能空想未来无法落地就是无法将产品价值实现的,产品经理也就毫无价值可言了。

小编说

理论学习+实际操作,没毛病,这是我们在这个职位上成长的两条腿,缺一不可。


困惑;压力;价值

如果在产品经理的工作中没有了困惑,那么也就说明这条路你差不多走到头了。

pm check一下,pm review 一下,pm确认一下,pm跟一下,pm总结一下,pm验收一下,pm release一下,pm定一下,pm看着办吧,pm组织一下,pm看看大家有空没,pm一起开个会,pm写下会议纪要吧,pm牵个头,pm总结一下,pm来定下优先级,pm包装升级做一下,PM门店定位及策略做一下…..” 产品经理就像一个高级打杂的人员,哪里有需要就补上。

各位,是不是很现实,很感同身受啊!

原因何在呢?

燕洁妹子有她自己的想法,当然,这些想法也肯定会带来必要的困惑。

由于中国企业没有产品管理的认知、教育体系里没有产品管理的体系,所以在除互联网公司中,产品经理的定位和职责内容和权限就显得更加混乱,产品经理既要有前瞻性的策略规划,又要对各落地执行模块有推动或自身执行能力,且需要所有事项逐一确认检核以确保所有事项的结果是规划方向。

所以现在最大的困惑还是什么是产品经理?产品经理到底应该做什么?

小编说

重点说说妹子的困惑,之所以有这样的困惑,无非就是两点造成的,一、没有清晰的职位定义,这个原因似乎并不成立,因为定义已经是很明确的了,二,在实践的过程中走偏了,甚至走错了,按照我接触的很多企业的情况来看,第二个原因应该是主因。

说句现实的话,我们知道产品经理是什么没多大用,关键是企业是否真正知道。

正是因为这个主因,才让我们这些产品经理有了很多的困惑,一个职位的困惑生生被延伸到了哲学思考的范畴,“我是谁”,“我为何而来”,“我又要去向哪里”。

当然了,所有的哲学思考都脱离不了现实,燕洁妹子是怎么来看的呢。

哈哈,找汤圆诉苦(开玩笑)。

产品经理当然要用产品经理的思维来解决压力和困惑,分析导致原因,分析存在问题,提出整改方向及步骤,预测整改结果……同时将压力和困惑的思考告知上级,请他共同配合和调整,因为产生这些问题可能不仅是个人的问题,会涉及较多体制或平台,看看哪些需要自己调整,哪些需要领导去协调。

小编说

我宣布,老汤知心热线今天正式开通!

如果您在产品管理工作中有困惑,有迷茫,有情绪,请随时通过微信、邮件和拨打131****0593与我取得联系。

“您好,我是老汤知心热线,请问在产品管理中,您有什么需要咨询的吗?”

老汤知心热线,让您不再迷茫!

对于一个产品经理来说,最大的委屈是什么呢?

不会做工作?缺乏熟练的技能?还是看不到明确的方向?

或许都是,也或许都不是,在燕洁妹子看来,应该是辛辛苦苦的做了一年后,被老大们评价为“没有价值”。

17年年终某项目工作总结的时候,总经理对我的工作的评价是‘没有价值’,当时拿到这个评价觉得极度委屈,做了这么多事情但最后的评价却是没有价值。我花了很长时间去理解为什么‘没有价值’,后来才慢慢有所理解。

小编说

燕洁妹子,没关系的,咱们产品经理就应该是能文能武,能上能下,能屈能伸的,一点小挫折,洒洒水了!


平等;和睦;努力

或许现在对燕洁妹子来说,目前面临的最大困惑不是来自于团队,而是职业上的,她们的产品管理团队还是很有战斗力的。

既没有因为性别差异带来的不公。

现在社会都男女平等了,大家所受的教育机会一样,所见所识的远界也一样,所以基本没有特别明显的差异了。

也没有团队不和带来的纷争。

因为我们公司三个品牌的产品经理都是女性,所以大家也见怪不怪了。

更为重要的是,燕洁妹子现在还是单身。

我现在是单身,父母也没有催婚,也很支持我现在的工作,这能让我全身心的投入到我的工作中!

小编说

关于这个,我必须做个证人啊,在嘉华的产品管理团队中,确实如燕洁妹子所说的那样,从直接领导陈师傅那里,到燕洁她们这个完全由女性构成的产品管理团队中,可以说是上下齐心,丝毫感觉不到有明显的因为职位的级别不同而带来的那种压抑,陈师傅就像一个家长,而燕洁她们有什么想法都可以和陈师傅随时交流。


学习;沟通;情绪

正如燕洁妹子在前面说到的,作为一名女性产品经理,在学习能力、视野上都不会和男性产品经理有明显的差异,当然了,如果想在这个职位上不断进步,有一些方面还是需要女性产品经理重点增强的。

a)   必须练就“吸星大法”:不断学习不断吸取他人的优点,产品经理除了不断关注市场关注消费者关注消费趋势外,一定要想周围的人不断学习,学习他们考虑问题的方式及逻辑思维,并结合自身情况进行思考,不断加固自己的知识体系及思考系统;

b)    让人舒服的沟通能力:产品经理是一个全程跟进的岗位,如何让所有流程上的呈现都按照预期标准执行及呈现,需要强大的沟通能力及情商;

c)    站在一个商人的角度操盘产品管理:女生比较容易受情绪影响,且在事情的处理上会更加个人情怀化,视野会因为关注自己而变得狭隘,所以一个优秀的产品经理应该站在商人的角度敏锐的看到市场的需求及变化,站在企业的角度来看到产品输出的价值及意义。

小编说

其实这何止是女性产品经理需要增强的,作为男性产品经理,同样也是需要增强的。


梦想,不是说的,是要去做的

最后,燕洁妹子给老汤总结了一段话来表达她对产品经理这个职位的感悟:

产品经理是成就及痛苦共存的职位。

该出手的时候拼尽全力,该放弃的时候毫不犹豫。

想清楚,就去做吧。

小编说

现实是此岸,理想是彼岸,中间隔着湍急的河流,行动则是架在河上的桥梁。

—克雷洛夫

这句话,愿所有和燕洁妹子有着理想的产品经理们共勉。


采访后记

尽管在专访中,燕洁妹子始终是用一种乐观的情绪在表达着她的点点滴滴,其实我知道,她目前在产品管理的很多事情上是备受着煎熬的,其实对于我个人来说,我还是希望她能够继续坚持下去的,毕竟我们是带着梦想进入到这个职业中的。

我是即将进入到不惑之年的老古董了,如果按PLC的阶段来看到话,我是要从成熟期到衰退期了,而燕洁妹子,以及那些和燕洁妹子一样的年轻一代,正处于蒸蒸日上的阶段,处于PLC的成长期。

成长的过程必然不会一帆风顺,必然是风雨交加的,我们是逆风而行,还是偃旗息鼓,其实全在一念之间。

一念之间,我们一生的梦想或许就这样决定了,想想其实挺残酷的,但也正是寻梦路上的残酷,造就了我们不屈不挠的品质,我们经得了风,受得了雨,也不会轻言放弃。

因为:

有一种力量无人能抵挡

它永不言败生来倔强

有一种理想照亮了迷茫

在那写满荣耀的地方

有一种力量无人能抵挡

它永不言败生来倔强



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